Bazı dostlar doğruyu söyler ama acı söyler üstadım.
Bazı dostlarda söyleyeceği aynı doğruyu incitmeden kırmadan söyler.
Burada bende şiir yazıyorum, ortaokul mezunuyum. Herkes türkçeyi dilbilgisi kuralına göre yazamayabilir benim gibi.
Ben, dilbilgisi değil, gönül bilgisine göre yazıyorum. Amacım şairlik değil, duygularımı aktarmak, paylaşmaktır.
Beni türkçe dilbilgisi uzmanları, değilde gönül bilgisi olanlar anlar.
Hani bir söz var, her doğru her yerde söylenmez diye.
Toplum içinde birine hatasını söyleyip rencide etmekte büyük hatadır. Adı Edebiyat Defteri olan bu site, sınav sitesi değil, bilâkis gönül sitesidir. Şairler kırılsada kırmazlar. Şairler, duygusal insanlardır.
İnsanları yargılamak için değil, gönül paylaşmak için vardır.
Haadimi aştıysam özür dilerim. Üstadların affına talibim. Saygılarımla.

Yazıyı da yorumları da okudum. Hep bildiğimiz ve yakındığımız konular. Eleştiri yol gösterici, aydınlatıcı bir enstrüman iken neden bundan rahatsızlık duyulur ki? Baş üstüne deyip teşekkür etmesi gerekmez mi? Hele şiir konusunda duayen kişilerin şiirime olumlu veya olumsuz yöndeki yorumları sadece onur verir. Herkese selamlar saygılar.

Sadece o arkadaş değil burada bir çoğu; okunan şiirde görülen eksiklik hata veya olur ya insanlık hali gözden kaçan bir hususu iyi niyetli olarak ifade edilmesinin kesinlikle direk kendisinin ve şairliğinin/yazarlığının hedef alındığı şeklinde algılayarak direk savunmaya hatta taarruza geçiyor geçtiğimiz haftalarda bende benzer bir şey yaşadım.
Aynen sizin örneğini verdiğiniz "kanaviçe gibi işlenmiş ..." benzeri o da "Okuduk beğendik tebrik ettik.." benzeri kalıplaşmış bir yorumu hemen hemen her şiire aynı şekilde yapıştırıveriyor. Tabii bu konu onun bileceği bir husus.
Esas polemik yaşadığımız konu ise ben o'nun bir şiirinin altına olumlu yorumumu yazdıktan sonra kendisine özelden şu öneriyi yazdım:

"........................." isimli şiirinizi okudum olumlu yorumumu sayfanıza ekledim.
Yalnız her dörtlüğün son dizesi olarak kullandığınız "Şu şansı tersine, döndüremedim" dizenin anlamı, şirin genelinde ifade edilen olumsuzluğa adeta ters bir durum ifade etmekte gibi. Ayrıca okurun hafızasında (en azından benim) şiirin genel havasıyla örtüşmüyor çünkü bu dizede kullanılan şans kelimesi olum bir ifade için kullanılır. Ama şiirin genelinde olumsuzluklar dile getiriliyor. Bu dizenin ise olumsuzluk ifade etmesi için şu şansızlığımı tersine döndüremedim olması gerekmez mi? Başarı dileklerimle esenlikler diliyorum.
diye kendisine yazdığım yapıcı bir öneri üzerine bana takındığı tavrı ve yazdığı cevabı aynen ekliyorum. İnsanlar kendilerini adeta layüsel görüyor kaldı ki ben onu sayfasına onu incitecek olumsuz bir görüş de yazmadım. Burada polemik olsun istemediğimden ismini de yazmıyorum. Bana yazdığı benim yorumumla hiç alakasız cevabi yazıyı aynen size aktarıyorum yorum sizlerin.
*******
"Bakın değerli kalem
Ünlü İtalyan ressam ve Heykeltraş Michelangelo...5 metre 17 SANTİM yüksekliğinde ki DAVUT heykelini bitirir, İtalya'nın Floransa kentinin Plazzo della Siglorina meydanına getildi. Burada 1504 yılında açıldı.
Açışını yapan Kral örtü alındıktan sonra heykel'in etrafında bir tur atarak İyi güzel de Michelangelo bunun burnu biraz büyük olmamış mı....Bu söz üzerine
Heykeltraş Michelangelo "haklısınız efendim. Hemen düzeltirim" DEDİ. Sonra da kenardan bir avuç çakıl alarak, merdiven ile heykel'in baş tarafına çıktı ve diğer elinde ki çekiçle, heykelin burnuna yavaş yavaş dokunmaya başladı, çakıllarıda diğer avundan bıraktı. Sonra da indi. Krala dönerek, " şimdi nasıl efendim" dedi. "Kral ha işte böyle. Şimdi daha güzel" dedi.....

Şimdi sorunuza gelince
.....ŞANS İYİ ise......Şair NİYE TERSİNE DÖNDÜRMEYE çalışsın. Demek ki ŞANS kötü gidiyor ki değiştirmek istiyor...Bunu anlamak bu kadar zor olmamalı......

Michelangelo misali.....ŞANS kelimesine ÇOĞUL EKİ eklemek çok mu fark ettiriyor her şeyi.....Siz istediniz diye ben bu şiiri yeniden 14 hece olarak mı yazayım.

Bu sitede yüzlerce, binlerce şiire benzemeyen şey varken neden benim şiire taktınız. NAÇİZANE BEN..."TÜRK EDEBİYATINDA ŞİİR" adını taşıyan şiir üzerine 188 sayfalık kitap yazmış biriyim. Demek ki şiir yazmayı bilmiyormuşuz...Sayenizde öğreniriz belki de kim bilir. Size iyi günler diliyorum"


Ben de kendisine şu cevabı yazdım ve arkadaşlıktan çıkarmadım ama gönül bağımı kestim.
Teşekkür inceliğinize, zarifliğinize. Benim söylemek istediklerimle hece sayısından bahsetmedim şiirdeki anlam (Olumlu-olumsuzluk) açısının farklılığından söz ettim hiç bir ilgisi olmayan bu uzun uzun açıklamanızdan sonra ne demek istediğimi size tam olarak anlatamadığımı ve anlatamayacağımı net olarak anladım.
Benim niyetim şiirin son dizesindeki anlam farklılığını dile getirilmesi idi. Ancak şairliğinize dokundu gururunuzu incitti ise kusura bakmayın, olayı örnek vererek dolaylı anlatma konusunda da ta! İtalya'ya gitmenize gerek yok Mimar Sina'nın Selimiye camisinin minareleri ile ilgili anekdotu verseydiniz daha şık olurdu gibi.
Neyse kolay gelsin diyor esenlikler diliyorum.
Siz değerlendirin. Allah akıl fikir versin diyorum.

Gönül Pınarı tarafından 24.10.2024 16:29:16 zamanında düzenlenmiştir.

Osman Bey, düzeltici öeriler gerçekten şiiri düzeltmek adına iyi oluyor. Vatandaş uyarılarınızı değerlendirmiş ve düzeltmeleri de yapmış. Ama teşekklür etmek yerine yorumu silip siz engellemesini şöyle yorumluyorum...
Bence bu düzeltme önerilerini özelden mesaj yazarak yapsanız daha iyi olurdu.
Öte yandan bu arkadaşın da en azından size özelden yazarak uyarıları özelden yazma isteğini belirtebilirdi.

Benim başıma gelen bir olaydan söz edeyim. Bir yorumcu haklı bir düzeltme önermiş. Ben de özeline yazarak teşekkür ettim ve bir de rica ettim ki bu tür önerileri özelden yazsın. Yorumcunun bana verdiği yanıt: "Gençler görüp eğitilsin diye buradan yazdım".
Bilmiyorum haksız mıyım ama ben bu kişiyi engelledim.
Saygılar...

Saygıdeğer üstâdım,

Yazdıklarınıza tamamen katılıyorum.
Bir şiire yapıcı anlamda eleştirel yorum yazmak ve varsa şekilsel ya da imla kuralları olarak hataların düzeltilmesini sağlamak kadar doğal ne olabilir.
Üstelik siz o yorumu yazarken değerli vaktinizi harcayıp ayrıntılı yorum yazmışsınız yoksa harcadığınız zamanda düzeltme yapmaya çalıştığınız gibi bir kaç tane şiir yazardınız.
Böyle bir durumda yapılacak en doğru şey öncelikle teşekkür etmesini bilmektir.
Aslında Servet Bey de belirttiğiniz hataları düzeltmiş ama teşekkür etmesi gerektiği halde yorumunuzu neden silmiş anlaşılır gibi değil.

1. Madem şiir hatasızsa neden düzeltme gereği duydunuz?
Hatta yetersiz görüp kıta sayısını da artırmışsınız.
2. Düzeltme gereği duyduysanız teşekkür etmemiz gereken yorumu neden sildiniz?

Bana göre böyle bir davranış edebî anlamda da , yapıcı eleştiriye saygılı olma anlamında da yanlış bir davranıştır.
Bunun tersi yapılırsa ancak o zaman edebî anlamda olumlu adımlar atılabilir
Sonsuz selam, sevgi ve saygılarımla.

Değerli Osman Hocam, yazdıklarınıza harfiyen katılıyorum. Gerçek şair her türlü eleştiri ve uyarıdan istifade etmesini bilmeli, uyarılara karşı en azından teşekkür etmesini bilmelidir. Ne yapalım ki bu âlemde kendini bilmeyenler ve dolayısıyla bilmediğini de bilmeyenler çoğunlukta!
Hadi diyelim ki yazım kurallarını hoş görelim.. Asgari insanlık değeri olarak bir teşekkür etmesini bilmeyene, saygı duymasını bilmeyene ne demeli!
Bazıları da çok yazmayı iyi yazmak olarak algılıyor galiba. Şiir sanatı aslında "Az kelâm, çok anlam" anlamına da gelir.
Değerli Üstadım, lüzumsuzlarla da fazla vakit öldürmemek gerekir; ne yapalım ki herkes kendi aklını beğenir neticede. Hayırlısı olsun.
Saygılarımla.

Şiirde yorum denilince sitede ilk kişilerdenim. Çok geçmiş zamanlarda "yorum asla istemediğimi " ilan ettiğimde okuyucu kaybedeceğimden dahası söylendi. Yapıcı ,teknik tanımlı yorumlar dışında artık kendi şiirlerimi kendim analizle açıkladım fırsat buldukça . Eleştiri konusu öyle boyut ki ,şiirin ana hatlarının dışına çıktığında ,hep de öyle olma eğilimi hakim , sayfada olmasına pek mana görmüyorum. Şair ,yalnız bir yazımcıdır esasen. Onun ürettiği , yazımının gayesi zaten ki hedef okuyucuya ulaşacaktır , öyle bir yazımsa!

Klasik olarak yorum olayı , okuyucu popülasyonu , sitede ulaşılabilirlik dahası olan olgular pek mana da görmüyorum. Bireysel yazımcılık ve yalnızlık ,soyutlanmak bana daha heyecanlı geliyor ki diğer arkadaşların anlayışları da kendi tercihleri. Sitede ciddi bir şiir yorumlama unsuru eksikliği var. Yapıcı , teknik alt yapılı bir yazıya hiçbir yazımcı itiraz etmez. Ben dahi. Serbest teknik özgür bir şiir sahası. Bu alan dışında olmadığım gibi ,yorumlarda da aynı özgürlüğe sahibim. Şair arkadaşlar kendi istekleri boyutunda özgür olmaları , onların eleştiriye olan bakışları kimi kaldırmaz ! Kimi ise mutluluk duyar . Ortası pek yok. Yazım dünyası o yüzden tek düze bir yapı asla değil. Çünkü yazımlar akademik makale gibi üst eleştiri olanağına sahip edebi ürünler de olması pek mümkün değil. Kaç üst seviye tanımlı arkadaş var site? Hepimiz amatörüz. Şiir anlayışı ,yorumlara bakış ise öznel hissiyatlıdır. Ülkedeki en ünlü şairlerden birileri gelse ve eleştirilerin kaçına katlanabilir? Orası ortada...

Merhabalar, size katılıyorum.
Bir, 'Basma kalıp" yorumlar.
İki, eleştiri olumlu veya olumsuz olsun, dikkate alınması gereki.
Öyle insanız eksiklerimiz, hatalarımız olabilir...

Allah akıl fikir versin hocam yaptığınız yapıcı yorumları düşünen bir kişi fırsata çevirmesi lazım amma ne yazık gel gör ki bu yapıcı eleştirileri içlerine sindiremiyor arkadaşlar yazık çok yazık
Sonsuz saygılarımla