Neşterciler

:)))) güzelmiş

Son derece olumlu bir uygulama olacağı kanaatindeyim. Uyguladığınız tüm olumlu kurallar daha iyiyi getirecektir. Çok teşekkür ediyorum, sağlıcakla kalın.

kutlarım,öncelikle..şiir ve şairi ayırmak gerek,objektif olabılmek adına..
umarım başarıya ulaşır..sevgiler

Süper bir uygulama.

Sevgili ANSIZIN,

Neşter uygulamasında, sadece şiire ait eleştiriler mi yer almalı yoksa şiirden alınan etkilenmenin üst seviye de olmasından dolayı yapılan övgüler ve bu övgülerin neye dayandığı üzerine de yorumlar katılabilir mi?

İyi bir hafta sonu dileklerimle...

Merhabalar efendim
Öncelikle çok güzel düşünülmüş uygulamaya konduğunda da ,şiire çok şey katacağını düşündüğüm projenizi içtenlikle destekliyorum,

Şahsım adına hayata pozitif bakan birisi de olarak,bağcı dövmeden yana asla değilim,hani bir söz vardır." HİÇ BİRİMİZ HATASIZ KUSURSUZ DEĞİLİZ" En iyimiz en az hatalı olanımızdır,

Ben de yöneticiyim emrimde insanlar çalışıyor, bir defasında şöyle birşey demiştim.

Ben de yönetiçiyim çalışanlar hata yapar
Her hatalarını görsem onlar hapı yutar
Şirkette çalışacak adam kalmaz şirket batar
Onun için görürümde görmezden gelirim bazen

Kişisel varlığımıza kasıtlı olarak saldırıda bulunulmadığı sürece ,her eleştiriye her yoruma herkesin açık olması gerektiğini düşünüyorum ben,

İnsanlara olumlu yaklaşmanın ,olumlu neticeler vereceğini de düşünüyorum ,

ve tekrar tekrar projenizi destekliyorum
Saygı sevgi ve selamlarımı sunuyorum

Adnan ŞAHİN

Çok güzel.Eleştiri gibi ,eleştiri görecegiz o zaman.Belki eleştiri yapılan şiirleri merak edip daha çok okuyacagız.Ama kapsamlı yapılan eleştiriler çok dikkat ister öyle basit değildir,kabul etmeliyiz.kalıcıdır da. Önemle üstünde durmamız gereken eleştirirken kullanacagımız dildir.Yapıcı ve sabırlı olunmalıdır.Ve saygılı.

Nihayet NEŞTERCİLER faaliyette. Tebrikler.

Yerinde bir karar.Katılmadığım durum sadece,şiir sahibi tarafından engellenen,yorumcunun yaptığı yorumunun silinmemesi.
Bence engelenin, yorumunun da,silinmesinin daha isbateli ve doğru olacağıdır.Değilse şiir yazmaya yeni başlayan ve teşvik edilmesi gereken,çok sayıda şiir yazmak isteyen ve bu konuya meyilli şiir sevdalı gönül ve yüreklerin,şiir sevgisini yok etmiş oluruz diye düşünüyorum.
Yeni şiir yazmaya başlayan birinin şiirine,birkaç kez nokta virgül hatası söylenirse,kelimelerde hatalısın denırse onu şiir yazmaktan ve okumaktan uzaklaştırmış oluruz.
Bu yeni yürümeye çalışan bir bebeğe,otur yerine, sen yürüyemezsin demek olur ki,yürümek isteyen bebeği yürümekten vazgecirmek anlamınıda berebaerinde getirir.Çünkü güvenini kaybettirmiş oluruz istemesekte.
Bu nedenlerle,şiiri yazanın engellediğin,kendi yazdığı yorumunun da,aynı anda silinmesinin daha isabetli olacağı düşüncesindeyim.
Saygılarımla.

iyi olacaktır.

Edebiyat sayfasına yakışacağını, kaliteyi artıracağını umuyorum...Güzel bir düşünce.Böylelikle soyut ifadeler yerine, iknaedici, bilgilendirici ve öğretici eleştiriler olacaktır.Şiirin sahibi ve okuyucu pozitif etkilenecektir.Sanata siyaset girerse, estetiği deforme olur.Sanatta güzellikler yansımalı, gönüller estetiğe doymalı. Duygusallıktan ırak, hoşgörü ortamı içerisinde...Neşteri düşünenleri tebrik edyorum.Entellektüel.

YAŞASIN !!! ben gibi amatörlerin kendilerini geliştirmeleri için inanılmaz fırsat:))
başta değerli yöneticimiz ANSIZIN'a , edebiyat defteri çalışanlarına ve yapıcı eleştirileri ile biz amatörlere yol göstercek hocalarıma şair arkadaşlarıma şimdiden teşekkür ediyor sonsuz saygılarımı sunuyorum..

Değerli arkadaşlar,

Eleştiri; bedava alınmış tavsiyedir. Bu sebeple, şair dostlarımızın bu uçsuz bucaksız şiir yolculuğunda doğru iz üzerinde ilerleyip ilerlemedikleri hakkında mutlaka her bir arkadaşımızın farklı bakış açıları var olacaktır. Ancak unutmamalıyız ki, bir şeye tek bir açıdan bakmak ona ait sadece tek bir fotoğraf verir elimize. Eğer 360 derece açıdan yani o şeyin bütün etrafını gezebilirsek, elde edeceğimiz fotoğraf sayısı en az 360 tanedir. Ve hiçbir fotoğraf diğerine benzemeyecektir. Bakış açısı, baktığımız şeyin ne olduğu hakkında bize mutlaka bir fikir verir ama en doğru fikri verdiği mutlak değildir. Böyle olunca, farklı bakış açılarını gören kalemlerin, gördüklerini yazması o şeyin etraflıca ortaya konmasının en güzel yoludur ve bu uygulamayı bu sebeple alkışlıyorum.

Diğer taraftan eleştiriyi alıp kabul etmek nasıl ki bir birikim konusu ise; gerçeklere dayanan bir eleştiriyi yapmak da en az o kadar birikim konusudur. Yine bu sebeple eleştirileri yapan arkadaşlarımızın, eleştirinin yanında doğru bilgilendirme misyonunu da üstlenmesi gerekir ki, bu da herkesin kendisini eğitmesi ve geliştirmesi kapısını da açar. Eleştirebilmek için birikim sahibi olmak, eleştiriyi kabul edebilmek için de hoşgörü ve anlayışa sahip olmak gereklidir.

Biliyoruz ki, "Neşter" bir yarayı tedavi etmek için ehil eller tarafından doğru yere yapılan bir operasyonun aracıdır. Eğer, el ehil değilse; hem operasyon amacına ulaşamaz hem de neşter başka yaraların oluşumuna sebep olabilir. Bir de, yaranın yeri ve büyüklüğü nisbetinde neşter kullanılır. Bazı operasyonlar için neştere ihtiyaç da yoktur. Ayrıca; neşterin ehil eller de bile olsa her yaraya vurulması da operaszonun fuzuliyatı anlamına gelir. Öncelikle iyileşmez bir yaraya neşter de vurulmaz.

Velhasılı dostlar,

Eğer kendimizi birikimli ve ehil olarak görmüyorsak/göremiyorsak neşteri elimize de almayalım. Çünkü şiir çalışmalarında çoğunlukla rastlanan neşterlik yaralar, şiirlerin teknik açıdan yeterli olmamasından kaynaklanıyor. Ve bu yaranın tedavisi için de şiir tekniği iyi olmak gibi bir hususiyeti taşımak gerekiyor. Bu da bir birikim ve okuma işidir. Örneğin, ben birçok şiirin altında "mükemmel bir şiir", "hayatımda böyle bir şiir okumadım", "üstadım" gibi ve benzeri ifadelerle göğe çıkartılan çalışmalardan birçoğu, teknik açıdan bir çok hata taşıdığı halde bu tür abartılı iltifatlara tabi tutuluyor. Ve bazen bakıyorum, teknik açıdan çökmüş bir şiire 40-50'den fazla abartılı yorum yazılıyor.

Sevgili arkadaşlar,

Bu neşter bölümünü çok sevmemin en büyük sebebi, eleştirilmek tarafıdır. İltifat noktasında birşeyler yazmak çok büyük bir birikim gerektirmeyebilir ve hepimizin gururunu okşadığı için hoşumuza da gidiyor. Ama eleştirebilmek öyle değil. Eleştirebilmek için birikim gerekir ki, bu çok güzel bir açılım.

Ben uzun yazmak konusunda çok eleştiri alıyorum mesela ama emin olun ki; bu durum, anlatmaya çalıştığım konuyu her çerçeveden bakarak göstermeye çalışmamdan kaynaklanıyor ve biraz da öğretmenlik mesleğimden dolayı açık kapı bırakmadan izah etme arzusundandır.

Yine uzun yazdım, bu konudaki eleştirilerinize de açığım elbette...

Hayırlı ve güzel bir hafta sonu diliyor, neşterin tüm yaralarımıza şifa olmasını diliyorum.

Sevgi ve muhabbetlerimle...

Çok güzel bir uygulama kesinlikle akıl hocaları günümüzde çoğalmakta..Ben ve benim gibi helede genç kardeşlerimizin önünün açılması gerekirken adeta önleri körletilmiş oluyor..Bizler amatörce küçük çapta duygularımızı sevdiklerimizle paylaşmağa çalışıyoruz..Bundada yol gösterici sizler olmak üzere site yöneticilerine saygılar sunar başarılar dilerim.. Nazmi Şenusta.

Bir önerim de var.Eleştirilen şiiri yazan şairin cevap hakkı olmalı diyorum .Şiir çok farlı güzel bir sanat türüdür.Çok farklı çok boyutlu bir bakış açısı gerektirir.Bu bakış açısı bütün gerçek sanatçılar da vardır.Yine de şiir bikaç dizesin de bile sayfalar dolusu anlamları içinde barındırabilir.Eleştiri yapan kişi bazı yönlerden bakmayabilir.Veya görmeyebilir.Bu bakımdan şiiri yazan şaiirin söz hakkı olmalıdır.Bu hakkı kullanır veya kullanmaz.Çok gerektiginde uygun görüldügünde bu da ana sayfada yayınlanabilir.

SÜPERDİ,,AMAÇ BEYNİN KIVRIMLARINA KALBİN YOLLADIĞI GÜL YAPRAKLARINI TOPLAMAKTIR,,AMA BAZEN HOROZUN İBİĞİNDEN,BAŞLAYIP GÖKYÜZÜNDEKİ AYIN KUYRUĞUNDAN ÇIKILDIĞINDA,,ALLAHIM BEN ANLAMA ÖZÜRLÜMÜYÜM ?SORUSUNU, SORDURMAMALIDIR,,BENZETMELER,,NİÇİNDİ? AÇIKLAMA YAPILMALIDIR,,OSMANLICA İSE,,YİNE AÇIKLAMA OLMASI GEREKMEKTEDİR,,ELİMDE SÖZLÜK BANA ZAMAN KAYBETTİRECEK ŞİİRLER,,OLMAMALIDIR,,ZAMAN BİRİMİ ÇOK DEĞERLİDİR,,KIZMADINIZ DEĞİLMİ?SEVGİLERİMLE..

Sayın Yönetici,
Bu tür pozitif eylem kuralları ile '' Şiire sevgi, şaire saygı, şiir yorumcusu şiir dostlarına ve şiir kitaplarına daha çok ilgi sanata değer..Hikmet Okuyar '' özdeyişime yeni ufuklar açmaktadır.Duyarlılığınız çok güzel sonuçlar verecektir.

Ş e b i n g ü l ü sunumlarımla;
Şiir yüklü duygularla
ve şiir güzelliğinde selam sevgi saygı..

Şüsiyad Başkanı

neşter köşesinin uygulanması çok güzel olur ve şiirlere daha fazla anlam kazandırır.
çok iyi bir köşe olacagına inanıyorum. sagolun üstad.

Kendi düşüncem şu an daha doğru bir yola yelken açtık.Dilerimbu uygulama rayına oturur.Çünkü bu daha doğru bir eleştiri yoludur.Kişiyi daha güzele götürecektir.Bilgisi olanlar diğerlerine akatarabileceklerdir bilgilerini.Kutluyorum bu uygulamayı düşünen ve uyarlamaya uğraşanları.

Desteklenecek bir uygulama.... Gerekçesiz, temelsiz eleştiri; olumsuz etkileyici ve ucu açık bir eleştiri türü olabiliyor çünkü... Özellikle Türkçe Yazım Kuralları'na yönelik olarak yapılacak eleştirilerde gerekçe belirtmek, doğru dil kullanımınıda artırabilme potansiyelini içerecebilecektir.

Sayılar ve esenlikler.

Eleştiri; her şeyden önce kendine özgü yasaları bulunan bir yazın türüdür. Yeni sav, ilerleme düşüncesine ve usun evrenselliğine dayanır. Eleştirinin özelliği yazını bir değerler alanı görmektir. İzlenimcilik, öznelcilikle burada dengelenir. Yapısal eleştirinin amacı bir yargıdan çok, aydınlatmadır. Ama eleştirmenin görevi bu yazın jandarmalığı da asla değildir. Kurala bağlamak başka, yargılamak başkadır; tutanak düzenlemek hiç bir zaman anlamanın anlamdışı olmamıştır.

Bir yapıtın gerçek başarısını ancak sonraki kuşakların onayı kesinler. Beğeni değişken ve saymacadır; onun dalgalanmaları göz önüne alınmamalı, tam tersine , evrensel ve salt olan usun sesi dinlenmelidir.

İnternet üzerinden yapılan eleştiriler daha çok "Kusurlar Eleştirisi"dir. Genel bir inceleme, irdeleme, analitik değerlendirmeler değildir. Dizelerde bu daha çok kelimenin köküne inildiğinde anlamdırılamayan bir cümle bütünlüğüdür, ya da daha önce kullanılan bir imgeye itirazdır düşülen notlar. Bu da okuyucu ile yazan arasında bir tartışma başlatır ki sonuca hiçbir zaman ulaşamazsınız. Çünkü şiir tarihten daha geniş bir alana yayılmıştır. Bir şiirde "kusur" varsa bu sonuca ulaşmanın tek bir yolu "yaptırım"dır, bu yaptırımı da ancak site yönetimin oluşturduğu editörlerin görevi olmalı. Tıpkı şiirlerinizi bir yayın kuruluşuna verip kitaplaştırmak istediğinizde bir editörün süzgecinden geçtiği gibi incelenmeli, değerlendirilmelidir.

Kusur; asla imla hataları değildir şiirde... Şiirde ses, ritim, tempo, sözcük seçimi, dil yapısı ve kurgusunda yazanın iç dünyası özdeş tutulmalı.

Her yapıt başlı başına bir sorundur, sonucu da ancak doğumuna tanık olmuş yerlerin, ülkenin, uygarlığın çözümlenmesiyle ortaya çıkar. Kısacası, göreci bir ülkü vardır karşımızda, ama bu ülkü ne sabırlıdır, ne geçerli. Sanat yapıtı, bir ucuyla kendini yaratmış olan insana dokunuyorsa, öbür ucuyla da etkilediği insan topluluğuna dokunur; böylece bir şiir dile getirdiği nesnel gerçek dolayısıyla değil, öznel gerçeklerini canlandırdığı, düşünlerini ortaya çıkardığı insanların sayısı oranında beğenilecektir.

Bir şiir okurken, bulanık bir biçimde bağlandıkları düşünleri hazla titreyenler, bu yapıtları yaratmış olan adamın tinsel kardeşleridir.

Bir yazarın toplumsal organizmanın bir bölümüyle hiç yakınlığı bulunmayabilir, hiç yakınlığı yok diye bu eserlere kötü diyemeyiz. Şiirdir - değildir bunun tartışması bir tarafa, o sayfada yazarı beğenenleri de topyekün eleştirmiş oluyorsunuz. Bu hep gözden kaçmıştır. Eleştirmen sadece yazana değil o yazıyı beğenenleride eleştiri getiriyordur çünkü.

Eleştirmenler doğru mu eleştiriyor acaba diye bir üst eleştirmen eleştirmenliği de gündeme gelecektir yakın zamanda.

Dikkatle izlyeceğim bir alan olacak.

Saygıdeğer yöneticilerim,ben burayı inanın okul gibi görüyorum,
Ve okadar çok şey öğrendim ki klavyeyi bilmez'ken ,
Nerde nokta virgül konulmasınıda da öğrendim.
Liseyi bitireli 30 küsür sene olmuş kendimi edebiyat dersinde hissetim
Böyle bir girişim için çok sevindim.
Saygılar

sanal aleme örnek oluşturan sürekli yenilenme hayata güzellikler katma çabalarınızı kutluyorum sevgili Ansızın (Habib Dağ)..evrensel olumlu duruşunuzla iyi ki varsınız edebiyat sanat insanlık adına şansınız...

edebiyata düşünce sistemimize insani gelişimlere olumlu katkısı olacağını düşündüğüm
bu projeye katkıda bulunan bulunacak olan özel güzel yürekli değerli dostlara gönül dolusu teşekkürler...daha nice hayata anlam katan güzelliklerde buluşmak dileğiyle..
sevgiler saygılar...

Faydalı bir düşünce...

Saygılar...

evet gerçekten şiire olmamış derken neden olmamış, nasıl olmalıydı, gibi sorulara da cevap bulmalı insan eşleştirilerde. selamlar

Edebiyat adına güzel bir girişim, ancak yürüyeceğini zannetmiyorum.Nedenine gelince; öncelikle kendi adıma konuşayım, şiiri enine boyuna irdeleyecek kadar ne zamanım ne de donanımım var.Sitede de sanıyorum çok azdır bu konuda uygulama yapabilecek olanlar.
Şiirde ufak tefek görebildiklerimi yazdıklarım oluyor (kendi bilgimce) ona bile tepki gösterenler oluyor ve mesejla sorguluyorlar sizi.
İnsanlar övülmeye alıştırılmışlar, bu her sitede var; <al gülüm ver gülüm> meselesi, gerçekte kendilerini kandırıyorlar ama nedense böyle işte. Güzel şiirler oluyor değerlendirmeye giren, bakıyorsunuz ya hiç yorum yok ya bir iki; bu durum yukarıda yazdığımı açıklıyor. Ve değişik kişileri okuma alışkanlığı olmadığından da kaynaklanıyor bu durum ayrıca.
Çabanız için teşekkürler Ansızın

Bence güzel bir uygulama,
üstatlardan imla kuralları konusunda
biraz tavsiyeler almış olurum. :)
Teşekkürler .

kesinlikjle bütün içtenliğimle bu uygulamayı destekliyorum. geç kalınmış bir uygulama olmuş.
şairin yazmış olduğu eserin daha nitelikli olması açısından ve Türk şiirinin bir gelişim göstermesi yönünden olumlu olacağını düşünüyorum.

Bu güzel habere teşekkürler:)

Geç kalınmış gibi görünse de iyi bir üstünlük kararıdır.Zira kalitenin önemi ile gelişmenin de öne çıktığı bu durum yararlı olacaktır.
Tenkit ve yorum nedir? Yüksek karekter ister."ağzı var konuşuyor"lardan kurtulacagız.
Teşekkürler........................
Mustafa ERMİŞ

selamlar Habib bey neşter forum konunuzu gönülden destekliyorum bizlerin amatörce katıldığı bilgi eksikliklerimi dogru yorumlarla usta kalemlerin destekleriyle hem kendimizi geliştirme bakımından ve en güzel şiiri kurallarına edebiyata yakışır biçimde yazmak böyle bir destek için sizi kutlarım ben buraya katılarak kedimi ilk geldim zamanla kıyaslıyorum kemdimce baya bir gelişim sağladığımı görüyorum kusursuz şiirler ve yorumlar temennisi ile size ve yönetimde ki ve bizleri şiir namına doğru yöne yönlendirenle den minettarlığımı ve sayğılarımı sunuyorum neşter forumunuz hayırlı olsun sayğılar.

Kesinlikle doğru bir yaklaşım. Şiirlere yapılan kısa ve sadece övücü eleştirilerden ben de yorulmuş ve bunalmıştım. Keşke bu dediğiniz uygulama yürüse. Ben yürüyeceği kanaatinde değilim. Çünkü özellikle kendine gelene giden ve onu öven tarzda bir eleştiri anlayışı var. Bunun da kolay kolay değişeceğini sanmıyorum.İsterseniz deneyin. Seviyeli bir eleştiri bile yapsanız nasıl olumsuz tepki alacaksınız. Bundan önce bunu denedim. Hatta bu konuyla ilgili eleştirel şiirler ve yazılar yazdım. Gördüm ki herkes eksiğinin söylenmesine razı değil. Ama boş bir şiire bile dünya kadar yorum ve övgüye kimse ses çıkarmıyor. Ben bir öneri getireyim size. Atılan şiirler kurulunuz tarafından değerlendirilsin ve ertesi gün yayımlansın. Hiç değilse şiire benzer şiirler yayımlanmış olur ve herkes bunu bir sınav gibi görerek daha dikkat eder.

Temennim uygulama tutar.BAŞARILAR DİLİYORUM.

Güzel bir uygulama. Umarım şiir ve şairin gelişimi açısından faydalı olur.

Ben projenizi beğendim. Bu konuda desteğim sizinle. Kolay gelsin. Başarmanız dileğimle.

Güzel olacagına inanıyorum.Selamlarımla..

Harika...
Tam benlik...Ah bir de sırf yorum almak için hiç olmadık şiirlerin altına ''Harikasın ustam,Yürü kim tutar seni''cinsinden yorumlar ekleyen ve sayıları hiç az olmayıp kendi şiirleri arasında dolaşıp duran mavi boncukçulara sorabilsek...''Bu şiire ''harika'' yazmışsınız ama Ne ölçü var ne kafiye,ne duygu var ne mana...Serbest şiir desen hiç bir özelliğini taşımıyor..Peki neresi harika'' diye...

Ama bu da bir adımdır..Her zaman yeniliklerle şiire yeni heyecanlar katan ve bu güzide siteye emeği geçen herkese teşekkürler....Selam ve Sevgimle...

Şüphesiz katkı sağlayacaktır.Amacı doğrultusunda kullanıldığı sürece faydalı olacaktır.Kişilerin düşünce,fikri daha doğrusu siyasi yaklaşımları olduğu sürece iş mecrasından taşacaktır.Edebiyata gönül veren dostların tecrübelerinden faydalanmak şiiri sevdirmek ve gelecek nesillere aktarmaktır amaç...Eğer böyle olacaksa ki olacağı anlaşılmaktadır.Habib bey başarılar diliyorum.Selamlarımla...Sarıkaya Şair ve Yazarlar Derneği Başkanı.

Güzel bir uygulama .Şairler kendi hatalarını ,yorum yapanlar da yaptığı yorumların doğruluğunu kontrol edebileceklerdir.Saygı ve sevgilerimle

AKROSTİŞ NeŞTeR
N e yazarsak yazalım edepliyse edebi
E sere asıl neşter zaman atölyesinde
Ş iire neşter yoksa yapaylıktır sebebi
T ürkçe zevki olmalı şairlerin sesinde
E lbette yenilik şart, eskiyi incitme ha...
R üya görmek için de Avrupa'ya gitme ha!

Çok güzel bir düşünce,bence güzel bir bölüm olacak.

SLM ÇOK GÜZEL DÜŞÜNMÜŞSÜNÜZ EN AZINDAN ŞİİRDEKİ HATALARIMIZI FARK EDERİZ,,DESENİZE BEN BOL BOL NEŞTER OPERASYONU GÖRECEĞİM..

Hele sükür...
O siirlere,"ayaginiza saglik,bilmem eteginize saglik,bilmem yediginiz sogana saglik,ah ne güzel yazmisiniz,bilmem siiri böyle yaptiniz siz susunuz busunuz" diye yazanlarin aslinda siiri anlamadiklarinin göstergesidir...Bu anlayis siir katliamidir...Bu yüzden buraya siir aktarma hevesim kirilmisti.Umarim siz yöneticiler bunun önüne gecmeyi siirin gelismesine katki diye yaparsiniz...
Siir gibi siirlerin,sair gibi sairlerin yasadigi bir siteye dogru,sevgiler...

Eleştirilmeyi seven bir topluluk değiliz maalesef. Eleştiriyi yaparken, şairi ile birlikte şiiri de baz alıyoruz, yanlışlık burada. Eleştiri şiire yapılmalı. Öyle komik şiirler okuyorum ki, gülmekten her tarafım ağrıyor. Şiiri ölçülü yazacağım diye, uyduruk kelimeler yazanlara mı rastlamadık, acı ama hece şiirini bilmeyenlerin, ki yine acıdır ki, öğrenmek için gayret sarfetmeyenlerin şiirlerini okuduğumda, heceye uymadıkları halde üstüne üstlük uğurböceği aldıklarına mı şahit olmadık.. Hangisini yazayım. Şu gerçeği de göz ardı etmeyelim ki, hanım şairlerin okuyucu kitlesi sanırım daha fazla. dikkat ediyorum da, uğur böceği alanların çoğunluğunu bayan arkadaşlar oluşturuyor. İlgili bir milletiz edebiyata ve şairlere.Hanım arkadaşlardan çok özel ve yetenekli kalemler çıkması Türk edebiyatı adına mutluuk verici. Dediğim gibi, bir iki hususa dikkat edilmesi gerek, hece uygun olsun diye içerikle ve kelimelerle gülünç derecede ve alışılmış şekilde oynanması ve hep aynı sözcüklerin kulanılması şiirin edebi değerini zayıflatıyor.
Umuyorum ki, bazı çevreleri kızdırmamışımdır bu ifadelerimle. Alıngan bir miletiz,,, Neşterin kendisine sabrımız yokki, vurulmasına sabır gösterelim. Bir de, şiirlerini sayfalarına astıktan sonra, " ban acemi şairim vb." söylemlerde bulunanlar yok mu,,, iyi de demezler mi adama, o halde bu uğur böceğini nasıl aldın? rniye kendine haksızlık ediyorsun? demezler mi... Şairin acemisi, ustası olmaz.. berberin olur, çatı ustasının olur,,, ama şairin acemisi olmaz.. şiir yazan herkes şairdir. siz hiç prof. şair, usta şair sıfatlarına rastladınız mı,,, yani şairlerin tek unvanı vardır : Şair...

Daha çok neşter vuracağım ,,,, eleştiriler şiirlerin gelişmesi yönünde olumlu atılan adımlardır.. Kalın sağlıcakla,,

şiiri şair yazar. Herkez yorum yapabilir fakat üzerinde kimse oynama yapamaz ,yaparsa bir yenisini bulamaz...iyi bir formatınız var. Bozmazsanız iyi olacak şuraya düşen 3-5 iyi şiir var onlar da giderse iyi olmaz

Evet, nicedir beklediğim
Ve görmeyi arzuladığım, bir uygulama.

Teşekkür ederim.

Saygılarımla

Evet...
Böylece HAS ŞİİRE ulaşmanın sancısı ve telâşını yaşayacağız.
Öğreneceğimiz daha çok şey var.
*
Teşekkürler edebiyatdefteri..
*
Daha güzel şiirli yarınlara inşallah...

Neşter sanırım yine sadece şiirler bölümü için. Şair arkadaşlara ve eleştirmenlerine kolay gelsin dileklerimle...

Benim için çok güzel bir haber oldu.Amatör şairlerimizin kendilerini geliştirmesine yardımcı olunacak bir girişim.

Adı üstünde bir uygulama olacak.
Şiirin ve Edebiyat Defterinin çıtasını yükseltmek adına " olması gereken " bir uygulamaydı.
Teşekkür ederim.

Adı üstünde bir uygulama olacak.
Şiirin ve Edebiyat Defterinin çıtasını yükseltmek adına " olması gereken " bir uygulamaydı.
Teşekkür ederim.

Edebiyat adına olumlu motive edici olması dileklerimle başarılar dilerim.

çok güzel bir olanak ve güzel haber. güzel çalışmalarınızın hakkını sunmak üzere. saygılarımla.

HERKESİN DÜŞÜNCESİ KENDİSİNİ BAĞLAR Ancak orta yol meselesi ve belli ölçüler koymanız inşallah birçok nefs ve duygulara kılavuzluk yapar.Teşekkürler verimli başarılı çalışmalar Yahya DEMELİ

Çok iyi bir uygulama olacak.Belirleyici olan şiir olmalı şiirin içeriği olmalı.Güzelse neden güzel ;olmamışsa neden olamadığı anlaşılır bir şekilde anlatılmalı.Kesinlikle yapıcı ve samimi olmalı söylenenler.Diğer sitelerden sırf bu nedenle uzaklaştım diyebilirim.Şiir yazanlar bakıyorsunuz şiirden başka kriterlere göre yorum yapıyorlar. Cinsiyet ayrımcılığı ,bölgecilik,siyasi,felsefi ayrımcılık gibi şiirle ilgisi olmayan ölçütler geliştiriyorlar.Zorla şiirlerini okutmaya ve yorumlatmaya çalışıyorlar.Şiirde olmazsa olmazlardan konuşmuyorlar.Mesela İmge,derinlik,ritm,yaratıcı üslup,duygu yoğunluğu gibi şiirsel özelliklerden konuşmuyorlar.Genel ifadelerle mesela :Harika,üstat,olağan üstü güzel olmuş,kalemin daim olsun,yüreğin dert görmesin gibi arabesk yorumlarla şiirden uzaklaşıyorlar.Şiirin entelektüel bir uğraş bir 'üst dil 'yaratma çabası olduğu unutulmamalı.
Nedense resim yapmaya kimse cesaret edemiyor ama nedense şiir yazmaya kolayca kalkışabiliyorlar.Şiirle ilgisi
bir kaç denemeden sonra kendini şair sananlar ve alıngan davrananları anlamak çok zor sanki şiir yazmak kolaymış gibi.Belli bir yere gelmek için on yüz binlerce şiir okumak ve engin birikim sahibi olmak ve özel yeteneğe sahip olmak gerektiği düşünülürse şiir yazmanın erdemi daha iyi anlaşılır sanırım.Bu anlamda yaratıcı çabanızı takdirle karşılıyorum. Olması gereken bu diyorum.Herkes sanatla uğraşabilir ancak haddini bilerek..........

Klasik,alışılagelmiş sanal eleştri mantığına da bir "neşter" mahiyetinde olacaktır bu uygulama.Ancak,tutar mı? bilemem.Zira;bizlerolumsuz eleştrilerden oldukça rahatsız olan bir toplumuz,hatta o eleştriyi hakaret olarak kabul eden bir toplumuz.Aslında eleştirende "bana dokunmayan yılan" yaklaşımıyla mümkün oldukça kırıcı olmamaya! gayret ediyor.Yani güzel insan;yenilikçi yapınızla devamlı bir şeyler katmaya çalışıyorsunuz ve bu;inanılmaz bir olgunluk,enerji ve emektir ama ben biraz karamsarım bu konuda. Belirttiğim nedenlerden dolayı istenilen ölçüde uygulanabileceğinden kaygılıyım.
Katkılarınızdan ve o müthiş duyarlılığınızdan dolayı teşekkürler.selam ve saygılar...

şiir için edebiyat defterim yeter.
arkadaşlara da tavsiye ediyorum. şairlerin şiirilerini daha iyi yayınlamaları adına yaptığınız bu çalışmalardan ötürü sizleri tebrik ediyorum.
saygılarımla
şaban DAŞ

Genel olarak eleştiri kavramına yaklaşımlaröteden beri beni rahatsız ederdi. Tek düze ve yapıcılıktan uzak, hatır gönül sarmalında yapılan ve asla eleştiri olmayan rast gele söylemlerin eleştiri adıyla bu sayfalarda yer alması elbette şiir ve edebiyatın kalıcılığına katkısı olmayan sayfa kirliliği ev yanıltıcı , hak edilmeyen övgü söylemlerinden öte bir anlam taşımıyordu. Eleştiri ve yorum...Eleştiri , şiirin içeriğine yönelik elbette olumlu veya olumsuz söylemlerin ve bu söylemlere muhatap kısımların yerine konulabilecek önerilerinin açıkça dile getirildiği paylaşımların adıdır;HAKARET VE SALDIRININ, TACİZİN DEĞİL...
Diğer bir durum ise yorum...Okurun, şiir içeriği hakkında duyumsadığı düşün ve duygu yansımalarını ifade edişi... Her iki yaklaşımda şiirin, edebiyatın, kısacası sanatın olduğu yerde olması gereken tamamlayıcı unsurlar.
Bu anlamda emek ve olgunluk gösteren değerli "Edebiyat Defteri" yönetimine teşekkürler, saygı ve dostça selamlar...

Doğru söze ne denir?İyi günler...

Sevgili Habib Bey Kardeşim ,

Çoktanberi üzerinde durulması, iyice anlatılması , şair, şaire ve yazarlarımızın buna dikkat çekerek yerine getirmeleri gereken önemli bir mekanizmayı gündeme getirmiş olmanız, gerçekten taktireşayandır.

Ancak, şiirlere yapılan eleştirileri bir yıldan fazladır okuduğumda ve ben de eleştirdiğimde bir eksikliğin ve yanlışlığın olduğunu anlamış ve görmüştüm. Böyle eleştiri olmaz , bu yazılanlar sadece birbirimizi övmekten öteye gitmeyen ve hatta gruplaşmalar husule getiren yorumlar olarak görmüştüm. Bu görüşümü de birçok arkadaşlarımla paylaşmış olup, gerçek eleştirilerin ve hiç kimseyi kırmadan yapıcı eleştirilerin yapılması gerektiğini anlatmıştık. Maalesef bugüne kadar eksiği ve noksanı ile eleştiri mekanizması tam olarak rayına oturmamıştır.

Ben, bir şairimizin şiirindeki yazılmış olan ibarenin öyle olmadığını ve gerçeğini yazdığımda bana tam olmasa da serzenişte bulunup, neden açık yazdın, mesaj göndererek söyleyebilirdin ve de sanki sen benden iyi biliyorsun anlamını taşıyor demişti. Sanıyorum bu yazışmamızdan sonra fazla bir görüşmemiz olmadı bu dostumla.Tabii ki , çok üzüldüm ve hala da üzgünüm.

İşte bu nedenlerle diyorum ki, eleştiri olmazsa olmazlardandır. Bizlerin, kendi başına olsa da olmasa da yazdıklarını , ben yazdım oldu demeden , eleştirilere açık olmamız gerektiğini ve yapıcı olarak yapmamız gerektiğini çok iyi bilmemiz şarttır.

Dostça sevgiler ve saygılarımla

Basın dünyasına konan kısıtlamalara, sansür denir. Bu durum, olağanüstü hallerde uygulanır genelde. Ama siz, demokratik açılımların yapıldığı bir dönemde, toplama kampları bildirgesi gibi tarif ve tanımlar getiriyorsunuz bizlere. Şairi ya da yazarı koruma adına ortaya koyduğunuz kurallar, düşünce özgürlüğüne indirilmiş bir darbedir. Karşıt görüşlere tahammülsüzlüğünüzün, aczinizin net yansımasıdır. Siz silmeye çalışıyorsunuz gerçekleri ama tarih kaydediyor onları, notasına virgülüne varana dek. Kişiler, görüşlerini size danışmakla mükellef değildir. Ben istediğim gibi yazarım. Deyinemeyeceğim hiç bir konu da yoktur. DÜNYAYA NİÇİN GELDİĞİMİ SORGULAYACAK HİÇ BİR GÜÇ TANIMIYORUM. SAYGILARIMLA.

Gercek anlamda siirden anlayan ve kavramis olanlar bu özelligi paylasmalarini dilerim.
Bu acidan, titiz calismalarinizdan ötürü tebrik eder, devamina basarilar dilerim...

Bu olumlu adıma (naçizane) şiirden ne anladığımı ileterek katkıda bulunmak istedim. Eleştiri neşteri cerrahını ister çünkü... Saygı ile.

ŞİİR; ÇÜNKÜ ŞİİR

“Neden şiir?” sorusunun yanıtı şairin en çetrefil problemi… Şiiri yaşamının en belirgin yerine koyan kişi; dilini, yaşamla ilgili anlamlarını ve iç sesinin dizgelerini yeniden kotararak derdini anlatmak durumunda. Bunun için imgeleri kavramalı, söylenmemiş sözleri keşfetmeli, beyitler ormanında kaybolup geri dönmeli ve sonunda sözünü şaşmadan - şaşırtmadan söylemeli.

İnsan, derdini söylemek için sırf “keyifli” olsun diye seçmez şiiri. Meram anlatmak için başkaca binbir çeşit yol var. Eğer şiirde karar kıldıysanız, zekanızı gönlünüzle harman edeceksiniz. Bu yorucu ve bezdirici boğuşmada bileceksiniz hangisinin sırtı yere yakın, hangisi ayak oyunlarında.

Yalnız insanın harcıdır sözler; içine dönmüş, göğüs seslerinin yankısını duyup anladığı ölçüde kendi yumağını çözmeyi dert edinmiş insanın… Şair, üstü kapalı, katmanlı, anlaşılmaz da yazmış olsa, kendi ipuçlarını önce kendi eline verir. Önce kendi göğüs kafesindeki yangını söndürür, kendi sunturlu küfrünü savurur, sitemini kendine gönderir, yanıtları kendinde arar, beynindeki burgacı kendisi için şema edip önüne koyar. Zorunlu hisseder kendini ve zorunlu hale gelir.

Yaşamın hayhuyu hiç bitmemiş; insanın sevgisi, acıları, ezikliği ama ille de hep umudu. Beyni gönlüyle birlikte kıpırdayan insan dilini yarattı; karşısındakine söyleyebilmek için konuştu. Acısını, açlığını, hıncını ve mutlaka sevgisini dillendirmek için yeni sesler buldu. Kendini anlamak, iç sesini dillendirmek sıkıntısına düşen ilk konuşan insan ise ilk şair olsa gerek.

Bu gün, burada; 21. Yüzyıla uzanmış şiirimizde, sözümüzü çağımıza ve insanımıza adamış olmalıyız. Ama sevdalanarak, ama kahrederek… Koskoca bir yüreği, umut ve hayat dolu gövdelerimizi sevda ve ayrılıklarla perişan eden bu dünyayı her şeyiyle çok sevdiğimizi haykırarak ve bulabildiğimiz en ağır küfürü savurarak. Bize sevgili veren bu insanlığa bir kucak dolusu papatya ile, çocuk bağışlayan hayata gökkuşağı zenginliğinde teşekkür ederek…

Hadi, kalem hala elimizde.

ŞİİRE ŞİİR GİBİ DAVRANILMALI ARKADAŞ VE DOST GÖZÜ İLE DEĞİLDE,ŞİİRLER BAŞTAN SONA KADAR OKUNMALI VE ŞAİRCE YORUM YAPILMALI SİZE KATILIYORUM. SAYGILAR.

Kendi kendime "dilim durmaz dirliğim olmaz" aman dikkat et, abuk subuk konuşma dedimse de dayanamadım... İlla bir söz edeceğim.

Ben diyorum ki, sakın şu "neşterciler" kaş yapayım derken göz çıkarmasın?

İBildiğiniz gibi nsanlar doğduktan hemen sonra yürümezler. Evreleri vardır yürümenin de...
Önce emeklersiniz, sonra birkaç adım, daha sonra yürüme ve daha daha sonra da koşarsınız.

Çıkar olmadan kalfa olunmaz, kalfa olunmadan da usta...

Keşke bu neştercilerin yerine başka bir uygulama başlatsaydınız. Bir bölüm açsaydınız ve bu bölüme şiir bilgisi olan arkadaşlar yazılar yazsaydılar. Her biri bir konuyu işleseydi. Yanlış işlenen bir konu varsa bunu aralarında tartışsaydılar da bizler de bu yazılan ve tartışılanları okudukça bilgilenseydik.
Mesela uygulamanın başlığı şu olabilirdi: "ŞİİRE BAŞLARKEN VE ŞİİR YOLUNDA YÜRÜRKEN"
Ve her gün bir konu...
Örneğin,
Şiir nedir?
İmge nedir?
Serbest şiir nasıl yazılır?
Hece şiiri nasıl yazılır?
vs.
Ve konulara örnekler vererek, tartışarak (şiir konusunda bilgili olanların tartışmaları) okuyucuya yol gösterilebilinirdi...
Bir nevi dershane...

Bu da benim düşüncem :)
Hoşgörünüze...

Saygıyla.

Uykum geldiğinden olacak "çırak" yazacağıma çıkar yazmışım :))
Hem yazıları da artık çift görüyorum :)

Hayırlı sabahlar

Değerli Yönetici

"NEŞTER" Bıçak yani, adı gibi soğuk bir işlem. Kanayan yarayı kesmekte kullanlır bence mecazen. Ne kadar bilgi ve birikim sahibi olmak gerekiyor bu işi yapabilmek için. Eleştiri elbette sağlıklı olursa değer katacaktır her yazılıma.Eleştiren benim o anki duygularımı anlayabilir mi o da söz konusu tabii.Ben başarılı olunacağını sanmıyorum.Zaman ve zemin açısından.Yine de bir uğraştır,teşekkür ederim.

Pek güzel düşünülmüş...
Dilerim; kimseyi darıltmadan ve incitmeden bildiğimizi sandığımız doğruları
karşı Gönüle aktabiliriz.

f mi, yoksa v mi? (şefkat/ şevkat) doğrudur diye yorumladığım bir şiir kelimesi, çok sevdiğim ve
saygı duyduğum gönülleri incitmiş olmanın burukluğunu yaşıyorum...

"Bilmediğin atın, ardından geçme" atasözü, hâlâ geçerli.

Nasîbi olan, nasîhat alır...

Nasihat edenlere, minnet ve saygılarımla.

ANSIZIN'A KOLAY GELE...

kadiryeter Kadir Yeter.
10 ARALIK 2010 CUMÂ. TRABZON.

w.edebiyatdefteri.com/forum/cevap-yaz/4074/144336
Forum Konu: Neşterciler
ANSIZIN üyesinin yazdığı 11/27/2010

çok doğru bir noktayı işaret ettiniz.neşter'in umarım herkesin yararına olmasını temenni ederim bu bölüm içinde ayrıca teşekkür ederim...

Çok güzel bir uygulama, inşaalah başarılı olur.

Doğru kullanılırsa doğru bir iş. İnşallah hem eleştirirken, hem eleştirilirken doğru bir şekilde bu işin bir parçası olurum...

İleti adresimin (hotmail) sayfasında bulunan profilimde meslek bölümüne "eleştirici" yazmıştım.
Bunu, eleştirinin nasıl yapılması gerektiğini bildiğimi düşünerek yazmıştım.
Dolayısıyla bu "Neşter" bölümü ile ilgili açıklamalarınıza katıldığımı belirtmek istiyorum.
Teşekkürler...

http://http://cid-b0b3016e4a496add.profile.live.com/

Yeni uygulama ile atılacak adım; Edebiyat ve şiirin gelişmesi adına mutlaka çok önemlidir.Umulur ki amacına ulaşır.Bu anlamda yöneticileri kutluyor ve teşekkür ediyorum.
Ancak;
yönetimin de belirttiği üzere, değerlendirmeler şiirin bütünü üzerinden yapılmalıdır.Şiiri şiir kılan, o bütünlüğü sağlayan da şiirin temasıdır.Yine yönetimin dediği üzere eserin iyi algılanmasını sağlayan, işlenen temadır.Tema algılanmamışsa ve eleştirilmeyecekse eleştirilecek bir şiir de yoktur ortada.
Saygılarımla.

teması derken şairin duygularına dokunulmamalıdır , bundan kastım bir
kaç kişini yorumlarından dolayıdır.
saygılar can.er

o halde sevinmeli demi sevgili devrim can

desinler için yazılmaz herhal yorumlar artık...sevgilerle...

evet dostum..
yorumların çoğu hatır yorumu..
tabii niyeti bağcıyı dövmek olan yorumlar da azalıp yokolacaktır inşallah..